dimagubin (dimagubin) wrote,
dimagubin
dimagubin

Categories:

Совершенно не понимаю, в чем обвиняют Навального. А вы понимаете?

Я действительно не понимаю сути предъявленного Навальному обвинения (и единственное, что понимаю я и, кажется, понимают все - это то, что Навальный получит срок, а потом еще один срок, и будет сидеть в тюрьме, пока Путин будет сидеть в Кремле). Поэтому я буду благодарен разъяснениям профессиональных юристов, а диванные юристы с большой степенью вероятностью будут перемещены со своим диваном в бан.

Говорят о каком-то оскорблении ветерана. Но Навальный ни разу не оскорблял никакого ветерана. Он оскорблял (это правда) тех, кто топил за обнуление путинской конституции. Среди топящих были разные люди. Например, дизайнер с цветными волосами Артемий Лебедев. Но из этого никак не следует, что Навальный оскорбил дизайнеров или людей с разноцветными волосами. Это первая для меня непонятка.

Вторая непонятка - по статусу ветерана. Для простоты будем даже считать, что 95-летний Игнат Артеменко находится в твердом уме, здравой памяти и понимает, что и зачем он говорит (хотя лично я поставил бы это утверждение под вопрос. Просто потому, что мало кто в этом возрасте умом полностью здрав, а вот манипулировать людьми этого возраста легко). Игнат Артеменко воевал с 15-летнего возраста в партизанском отряде (что полностью опровергает тезис, что детей нельзя вмешивать в политику: получается, очень даже можно. Более того: бывают обстоятельства, когда детям с оружием в руках можно даже пытаться свергать вполне законную - в рамкой ею же самой установленных законов - оккупационную власть). За это Игнату Артеменко честь, хвала и слава в веках. Однако война в 1945-м закончилась. И последующие 75 лет Игнат Артеменко кем-то был. "Партизан" - это все же не пожизненная профессия, типа как "первая женщина в космосе" у Терешковой. Игнат Артеменко был вагоновожатым трамвайного депо, военруком в школе или проректором вуза по АХО: в данном случае неважно. Но у меня вопрос: оскорбил ли тогда Навальный всех проректоров, военруков или вагоновожатых? И еще, хотя это не имеет отношения к праву. Мне лично кажется, что выдергивая из всей жизни человека только и исключительно ветеранство, мы тем самым сводим ценность его прочей жизни к нулю. Это как если бы Навальный сказал, что человек с такими взглядами и поступками, как у Дмитрия Губина - дерьмо, а я подал на него в суд за оскорбление пионерии и комсомолии. На том основании, что я когда-то пионером и комсомольцем был.

И третья непонятка - почему с точки зрения права ветераны должны быть особой, исключительной группой, которая заведомо прощает все грехи. Среди ветеранов не было жуликов, воров, убийц, дураков, подхалимов, лжецов? Были. Случались среди них мерзавцы и негодяи вообще космического масштаба. Например, дважды ветеран (ВОВ и гражданской войны), негодяй и мерзавец Сталин. Или парный ему дважды ветеран (двух мировых войн, за мужество на первой из которых он получил награду) Гитлер. Есть сложные, неоднозначные случаи. Вот несомненный ветеран ВОВ, героический защитник СССР, спаситель Москвы генерал Андрей Власов. Ветеран? Однозначно. Герой? Да, конечно. Подлец, перешедший на сторону Гитлера?.. Тут, как говорится, в оценках имеются варианты... Нет, правда, объясните мне, почему поступки, совершенные от 80 до 75 лет назад являются индульгенцией за поступки, совершаемые сегодня?

В завершение скажу, что у меня (и у Навального, похоже, тоже) нет ни малейшей претензии к глубоко пожилому человеку Игнату Артеменко, ибо, как писал в таких случаях Бабель, ткань действительности порвалась для него.

У меня большие претензии к тем, кто ткань действительности сознательно рвет.
Tags: Артеменко, Власов, Гитлер, Навальный, Сталин, ветеран, суд
Subscribe

promo dimagubin march 23, 2016 11:38 37
Buy for 200 tokens
К самым важным в жизни вещам никто тебя не готовит. В СССР гигантская журнально-книжная индустрия готовила к первой любви, но она все равно случалась не с тем, не тогда и не там, - а вот уже к сексу не готовил никто. Это потом мы понимающе хмыкнем над Мариной Абрамович, в 65 лет на: «Как…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 140 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
не понимаю а зачем воспринимать вообще этот суд как суд? И обвинение как судебное обвинение? Его и близко там нет. Навальный виновен в том что не умер летом 2020го — вот главное обвинение
"Был бы человек, а статья найдется"
Лайк и репост!
Мне интересно, кто ещё на очереди в качестве "потерпевших"?
Что ещё придумает Бункерный (и его "советники"), чтобы увеличить тюремный срок Алексею Навальному?
Может, потерпевшими объявят всех, кто перечислял деньги ФБК, то есть всех нас?
Что ещё должно произойти, чтобы миллион жителей Москвы вышли на улицы?

kuzh

February 6 2021, 10:00:09 UTC 3 months ago Edited:  February 6 2021, 10:24:09 UTC

Интересно, то что сказано во время открытого суда может считаться клеветой?
Если да, то сейчас за это можно и сесть.

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

dimagubin

3 months ago

another_kuzh

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

ehnan

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

ehnan

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

Больно и печально наблюдать происходящее в России. Дело ветерана Артеменко стало очередной насмешкой над идеей правосудия.
Наконец-то ветераны могут отвечать на выпады тварей типа анального

kuzh

February 6 2021, 09:57:17 UTC 3 months ago Edited:  February 6 2021, 10:13:50 UTC

Я понимаю. Написал оскорбительный твит в адрес группы конкретных людей. Один из них возбудился. Или даже его родственники, какая разница.
УК РФ Статья 128.1. Клевета

Если я вас сейчас на начну клеветать — вы вправе на меня подать в суд, либо в ФРГ, либо в России.
У вас второе предложение не имеет связи с первым. В первом речь о группе людей (какой? В Великобритании, например, размер этой группы критически важен для применения libel law, а его краткий курс мне читали). Во втором предложении речь о конкретном человеке.

kuzh

3 months ago

kyeviy_xyev

3 months ago

harbinger001

3 months ago

kuzh

3 months ago

harbinger001

3 months ago

kuzh

3 months ago

ehnan

3 months ago

harbinger001

3 months ago

kuzh

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

whatzzap

3 months ago

Deleted comment

Ну просто в бездарной пропагандисткой команде кремля завелся адектатно-профессиональный персонаж. Ну или когото из тысячи миньонов озарение посетило, тоже бывает.
Противопоставить навального ветерану вов — это абсолютно шикарный ход.
Этого уже социум не простит, зря чтоли его столько лет дрессировали.
Меньший ушерб навальному был бы даже еслиб он гундяева лично обоссал)
А тут все, хана — сейчас из дедули икону сделают, потом и с мощами носиться будут до исступления. Аргументов тут искать не нужно — это религиозная секта и орать и бесноваться сейчас она будет не хуже радикальных исламистов, требуя смерти покусившегося)
Ключик к победе бесхозный лежал, удивляюсь только что сразу не заметили.
Социум — это другое, это и про ум тоже, между прочим.

g_bruins

3 months ago

pa_awela

3 months ago

g_bruins

3 months ago

pa_awela

3 months ago

вот по ссылке уже заданы вопросы по теме: где работал и воевал согласно его учетной карточки в военкомате, а также к его "внуку" (подозрение, как я понимаю, что он и не внук даже):

https://www.facebook.com/yuri.gimmelfarb/posts/3611180892291672
Я не юрист, не знаю кто там прав, но если человек строит политическую карьеру, то он должен, кмк, создавать имидж "президента всех россиян". А если Навальный хамит ветерану, то он автоматически отторгает от себя значительную часть страны. И он может потом трясти справками о своей невиновности, но голосовать за него не будут.
И ему придётся или довольствоваться мизерными процентами вымирающей молодёжи, или пытаться взять власть как в феврале 1917-го, со всеми последствиями для страны.
А Навальный нахамил ветерану?

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

whatzzap

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pa_awela

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pokrovitelptiz

3 months ago

pa_awela

3 months ago

enki_clever

3 months ago

pa_awela

3 months ago

enki_clever

3 months ago

ded_voevan

3 months ago

dimmoff

3 months ago

enki_clever

3 months ago

dimmoff

3 months ago

enki_clever

3 months ago

А его "ветеранская" пенсия ему оскорбление не наносит? Нормально там все?
Человек из Концлагеря воевал с другим Концлагерем — за интересы своего родного Концлагеря.
Боюсь, что дедушка был изначально с отбитыми мозгами. Давайте смотреть правде в глаза.

kyeviy_xyev

3 months ago

ehnan

3 months ago

"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать".

Крылов фигни не посоветует.
ДА ладно, удивительно что давно его не посадили, у меня знакомый на условке отмечаться ходил, трясся если пропустит не дай бог, его товарища так закрыли, пару раз не пришел. А это гондон месяцами забивал, а после еще и на МИ-6 поработать.

ratrussian

3 months ago

там, по ходу и судья-то не понимает, но усиленно ищет!

Deleted comment

Да. Вор и убийца Владимир Путин должен сидеть до конца своей жизни в тюрьме.
Юридическая сторона статуса ветерана в этом деле абсолютно не имеет значения, те, кто затеял этот процесс, прекрасно знают, какие ассоциации вызывает у подавляющего большинства населения России, причем любых возрастов, словосочетание "Ветеран Великой Отечественной". Благодаря неуемной пропаганде подвига наших воинов в победе над Гермаией, к которой нынешняя власть не имеет никакого отношения, и победобесию последних десяти лет, ветераны были разве что не причислены к лику святых. Алексею стоило лучше подготовиться к этому процессу. Понятно, стресс, усталость, камера, но все же, если бы он ответил что-то типа "Я, конечно, прошу ветерана Артеменко И.С. меня простить, что своим высказыванием я невольно оскорбил его чувства, но это высказывание ни в коей мере не относилось лично к нему, а было направлено в адрес группы тех мерзавцев, которые втянули его в это отвратительную кампанию", тогда все выглядело бы совсем иначе, но вместо этого Алексей, в силу свой горячности, совершил ошибку и сделал неожиданный подарок своим врагам, от которого, уверен, они до сих пор пребывают в эйфории, — он зачем-то начал говорить про родственников, готовых задушить ветерана подушкой. Да, его верные сторонники пропустят это мимо ушей, но для массы сомневающихся и колеблющихся эти принебрижительные слова в адрес Ветерана ВОВ бедут последним гвоздем в гроб его репутации.
Алексей просто высказал правду.
И его судят за правду.
И что — он должен извиниться за правду?
Этот дедушка не холуй? Не холуём был мой дед, 1927 года рождения, умерший в 1978 году. И многие другие. Виктор Астафьев, к примеру.

whatzzap

3 months ago

kgb_seal

3 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →